Discussie: hoe zwaar moet ons wapenstandpunt wegen
1 augustus 2011
Via staatsobligaties belegt de ASN Bank in diverse landen. We willen hier graag van gedachten wisselen over ons bankbeleid voor wapens en landen. Wat vind jij: hoe zwaar moet ons wapenstandpunt meewegen in de selectie van die landen? Zijn onderstaande criteria de juiste om landen te selecteren als het gaat om wapens?
Dit doen we nu al:
• Wij sluiten landen uit die gebruikmaken van controversiële wapens en die de belangrijkste verdragen op dit vlak niet ondertekend hebben.
• Wij sluiten landen uit die kindsoldaten hebben ingezet in gewapende conflicten.
• Wij sluiten landen uit waar een zeer hoog risico op genocide is.
• We wegen de hoogte van de militaire uitgaven mee in het besluit of we een land wel of niet opnemen in ons beleggingsuniversum. Hoe lager deze uitgaven, hoe beter.
Moeten we vasthouden aan ons huidige beleid?
Graag horen we jouw mening hierover! Je kunt je reactie onder dit bericht toevoegen. Op basis van deze discussie kan het zijn dat we het beleid aanscherpen of verfijnen, maar die keuze is nog niet gemaakt. Bekijk de feiten over de wapenindustrie en wat ASN Bank doet.
Bekijk hier de reacties van ASN Bank op de reeds geplaatste reacties over het wapenbeleid.
Meer blogs
‘Ach, die aarde, die redt zich wel. Het is de toekomst van de mensheid...
De eerste WakaWaka solarledlamp werd gister in Haarlem uitgereikt door Maurits...
Haal jij de meeste handtekeningen op en ga jij mee naar New York voor deze...
Meer blogs van deze auteur
Ella Verver vertrok vorig jaar voor ASN Bank naar...
Na de crowdsourcing hebben we naar aanleiding van alle...
Plaats een reactie
Paul van de Runst...
De randvoorwaarden die in het stukje worden vermeld sluiten vrij goed aan bij wat ik zou kunnen bedenken. Landen die veel geld uitgeven aan defentie zullen hoogstwaarschijnlijk ook veel in (kwalijke)wapens investeren. Wel vraag ik mij af wat veel is en wat weinig. Dit heeft ook te maken met hoe groot is een land, de ligging enzovoorts.
Zoals met vrijwel alle dilema's is het een must harde waardes te definieeren voor de genoemde punten. Voordeel is wel dat je op dit onderwerp redelijk hard kunt zijn. Wapens zijn in alle gevallen onwenselijk (doch voor bepaalde doelen ook noodzakelijk) maar het heeft minder dubbel effecten (zoals in het kinderarbeid dilemma).
Ik zou dan ook zeggen houd de huidige lijn vol. Er word aangegeven dat er op dit moment 10 landen door de keuring heen komen. Dit is zo weinig dat ik er niet aan twijvel of de waardes te ruim zijn.
Tim van Katwijk
Ik dacht dat de ASN Bank volledig tegen de wapenindustrie was (is)? Maar wat lees ik; 'Wij sluiten landen uit die gebruikmaken van controversiële wapens en die de belangrijkste verdragen op dit vlak niet ondertekend hebben.'
Dus is de ASN Bank dan wèl voor de wapenindustrie wanneer de wapens niet controversiëel zijn?! Wat mij betreft zijn alle wapens controversiëel en dus ook de gehele wapenindustrie!
Piet Sprengers
Beste Tim. We zijn ook tegen de wapenindustrie. Daar investeren we helemaal niet in, wat voor een soort wapen het ook is. De zin waar jij naar refereert gaat over het investeren in staatsobligaties en niet over het investeren in bedrijven. Dat is een belangrijk verschil! Als bank kunnen we alleen functioneren als we ook in staatsobligaties beleggen maar dat doen we dus niet zomaar. Alleen landen die de verdragen tegen controversiele wapens hebben ondertekend èn die relatief weinig begroten voor defensie komen door de selectie. Van de ca 195 landen hebben we er uiteindelijk maar 10 goedgekeurd. Voor meer informatie zie: http://www.asnbank.nl/blob.asp?id=15153
Campagne tegen Wapenhandel
Heel goed dat de ASN een kritisch wapenbeleid voert en tegelijkertijd investeert in duurzame economie. Daarmee bestrijdt je oorlog van twee kanten. Aan de ene kant wapenhandel en wapenindustrie beperken. En aan de andere kant mensen uit de armoede helpen en voorzichtiger omgaan met de aarde, duurzame energie opwekken in plaats van vechten om fossiele brandstoffen. Daarmee werkt de ASN aan het voorkomen van oorlog en het overbodig maken van wapenhandel.
Piet Sprengers
Interessant dat je die twee zijden belicht. Het is waarschijnlijk inderdaad een dubbel effect waarmee je oorlog kunt bestrijden. Dat maakt het extra effectief.
Anita Mooijman
Beleid op het gebied van wapens/wapenhandel handhaven. Brengt niets dan ellende. Dit is een heel belangrijk punt voor mij.
Bij punt 2 kindsoldaten: voor hoe lang? Als na de oorlog er een nieuwe situatie ontstaat, een ander regime, dat geen kindsoldaten inzet of helemaal niet aan oorlog/onderdrukking doet, dan kan dit land van de boycot-lijst af. Het land/regime moet zich wel eerst bewijzen natuurlijk. Na hoeveel jaar kan er weer geinvesteerd worden?
Wordt hierbij meegenomen hoe het nieuwe regime met de kindsoldaten is omgegaan? Hebben zij hen begeleid naar een ander, vreedzamer leven? Geholpen over trauma's heen te komen?
Piet Sprengers
Ik heb namens ASN Bank wat uitgebreider op je reactie gereageerd, zie onderaan deze pagina: http://ow.ly/5V41G
Shaktiva
Uit persoonlijke overwegingen kunnen landen in het bezit van nucleaire instellingen fluiten naar mijn financiële hulp.
Wapens wegen voor mij net zo zwaar maar moet toegeven dat ik daar een vertroebeld beeld van heb.
Ik wist niet dat NL in de top 10 stond.
Piet Sprengers
Dat Nederland in top 10 staat zegt overigens niet zozeer iets over het beleid van de Nederlandse overheid maar vooral iets over het Nederlandse bedrijfsleven. ASN Bank belegt dus niet in die bedrijven. Grote economieën scoren uiteraard automatisch hoger op deze lijst dan kleine economieën.
luna.
mischien moeten ze een voorwaarde doen, voordat ze wapens verkopen dat ze chekken of de mensen in hun land niet harstikke armoedig zijn? Ik ben maar 14 en weet niet echt veel van de wereld dus dit kan een heel apart idee zijn voor jullie...
Piet Sprengers
Geen wapens verkopen aan arme landen zou inderdaad een goede stap kunnen zijn. Wij willen dat bedrijven waarin wij beleggen helemaal geen wapens verkopen, ook niet aan arme landen. Dan weten we zeker dat ze ook niet op de verkeerde plek terecht komen.
Jeje
Vooral doorgaan op deze weg en scherp blijven.
Deze visie werk als een magneet die op de lange termijn zijn dienst zal bewijzen.Mijn steun heb je!
Piet Sprengers
Dank. Het is voor ons ook goed te horen als mensen onze aanpak ondersteunen. Dan weten we dat we op de goede weg zitten.
ans van willigen
ASN moet wat mij betreft zijn standpunt aanscherpen!
Piet Sprengers
Kun je ook aangeven op welke punten wij dat goed zouden kunnen doen?
Bert-Jan van Wichen
ik verbaas mij echt over onze NL positie in de wapenhandel, snel afbouwen deze discutabele positie, geweld en wapens hebben nog nooit problemen defintief opgelost.
Piet Sprengers
Door als bank af te zien van investeringen in wapens en wapenhandel proberen we precies dat te bereiken.
marijke hirs
Blijf heel erg kritisch op de wapenhandel en blijf overheden controleren.
Vaak wordt vergeten dat wapens puur gemaakt worden om mensen te doden en dat de wapenleveranciers alleen geïnteresseerd zijn in nog meer strijd, niet in vrede.
Piet Sprengers
We zullen zeker zeer kritisch over de hele wapensector blijven. We denken vooral na hoe we dat het beste in de praktijk kunnen brengen. Daar is deze blog bv ook voor bedoeld.
aadblokker
Graag aan vasthouden, evt. nog verscherpen
Piet Sprengers
Staat genoteerd!
msielias
weet iemand een linkje naar achtergrondinfo over NL als grootwapenleverancier? bij voorbaat dank !
wendela de vries
Kijk op www.stopwapenhandel.org. Daar vind je heel veel informatie.
Redactie VDWVM
De informatie komt van van het internationale instituut voor vredesonderzoek Sipri, zie ook bijvoorbeeld dit bericht van de NOS: http://headlines.nos.nl/forum.php/list_message/159963
msielias
lijkt me inderdaad zinniger -en waarschijnlijk financieel weinig interessant- om 's werelds grootste wapen-exporterende landen uit te sluiten!
Piet Sprengers
Ik heb namens ASN Bank op je reactie gereageerd, zie: http://ow.ly/5V41G
Anje van Anken
Hoe minder ondersteuning voor de wapenindustrie hoe beter.
Piet Sprengers
We blijven daarom zoeken naar de grenzen om dat te realiseren.
st. Rose of Peace
Het zou prachtig zijn als we een wapenvrije wereld hebben.
Er kan naar mijn idéé geen oorlog gevoerd worden vóór vrede.
Vrede wordt geboren in ons hart.
Stuur daarom liefde licht of een witte roos en daarmee help je werkelijk mee aan bewustwording vrede.
Tine Bouman-Westra.
Wil je meer weten?
www.roseofpeace.com
Piet Sprengers
Een wapenvrije wereld is een prachtig ideaal. Wij proberen daar als bank invulling aan te geven. Maar daar zijn natuurlijk nog veel meer manieren voor zoals ook het ondersteunen van de werkzaamheden van Pax Christi of Amnesty.
ammaes
Er is een nultolerantie voor wat wapenindustrie betreft. Als je het goed nagaat zijn wapens nergens voor nodig. Wie durft het te wagen alle landen uit te sluiten waar wapenverkoop is. Niemand want dan kan die aandelenverkoop al helemaal niet meer doorgaan en dat schrikt dan toch weer teveel af. Men moet zich niet beter wanen omdat men maar gedeeltelijk meewerkt aan een industrie die nergens voor nodig is. Laten we daar maar eens over nadenken.
Piet Sprengers
Ik heb namens ASN Bank op je reactie gereageerd, zie: http://ow.ly/5V41G
Peter Koelewijn
Ik sta volledig achter het beleid van ASN. Ik wil echter wel 1 ding uit jullie email nuanceren over de stelling dat Nederland in de top 3 van wapenexporteurs staat. Dit gaat echt voornamelijk om schepen en om radar apparatuur, hoewel dit wel voor militaire missies wordt ingezet, is het aandeel wat echt wapentuig is redelijk klein.
In Nederland gaat het vooral om scheepsbouwconcern Damen Shipyards met diens Vlissingse marinewerf De Schelde, en om de vestiging van het Franse Thales-concern in Hengelo, het vroegere Hollandse Signaal Apparaten, dat radar-apparatuur maakt.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2664/Nieuws/article/detail/1859484/2011/0...
Redactie VDWVM
Bedankt voor je reactie. We hebben niet gesteld dat Nederland in de top 3 van wapenexporteurs staat overigens. Zie voor bron van de gegevens http://www.sipri.org.
Piet Sprengers
Ik heb namens ASN Bank op je reactie gereageerd, zie: http://ow.ly/5V41G
IKVPaxChristi
IKV Pax Christi is verheugd met het progressieve beleid van de ASN bank ten aanzien van discutable investeringen. Met de komst van nieuwe militaire technologieen is het ook nodig om te kijken naar investeringen in bedrijven dit die soort wapens en aanverwante zaken maken. Te denken valt aan softwarebedrijven die zogenaamde 'surveillance' technologie produceren en welke gebruikt wordt door repressieve regimes voor het afluisteren en volgen van burgers, technologie voor onbemande vliegtuigen en militaire bewapende robots die gebruikt worden voor buitenrechtelijke executies, het gebruik van verarmd uranium in munitie en bedrijven die banden hebben met private militaire ondernemingen. Het is nodig om eerst in kaart te brengen welke bedrijven hierbij betrokken zijn en hun aan te spreken op hun verantwoordelijkheden. Andere criteria kunnen ook zijn of landen op grove schaal mensenrechten schenden en of er bedrijven actief zijn in de die landen (bijvoorbeeld Shell in Syrie of bedrijven die actief zijn in Saudi Arabie)
Tevens zijn wij blij met het statement dat ASN gemaakt heeft ten aanzien van de noodzaak voor een sterk, juridisch bindend en almovattend wapenhandelsverdrag (Arms Trade Treaty).
Wij horen graag als er meer informatie nodig is omtrent diverse types wapens en of criteria voor investeringen.
Piet Sprengers
Ik heb namens ASN Bank op jullie reactie gereageerd, zie: http://ow.ly/5V41G
Zonnestraaltje
veel succes!
DE wapenindustrie bepaalt zowat alles in de wereld.
kijk ook 's bij: http://www.1procentclub.nl/
Piet Sprengers
Bedankt voor de tip. Zullen we zeker naar kijken.
Peter Verbeek
Waren meer financierders maar wat meer integer! Vasthouden die principes! Veel succes
Piet Sprengers
Helder! Staat genoteerd en bedankt.
Hans Veraar
Bovenstaande criteria prima. In principe alle landen landen die zich als agressor opstellen uitsluiten.
Piet Sprengers
Dank, voor ons is het dan zaak om te bepalen hoe je dat vaststelt. Daarvoor gebruiken we dus de genoemde criteria.
Ariane88
Hou vooral vast aan deze standpunten! Liever aanscherpen dan afzwakken, ik kies vanuit ideale redenen juist voor ASN.
Piet Sprengers
Ik heb namens ASN Bank op je reactie gereageerd, zie: http://ow.ly/5V41G
Johan Buwalda
Het lijsje hier boven is prima, ik zou meteen allen regiems toevoegen.
De wapendealers landen zijn ook net zo schuldig, met hun wapens word gemoord.
Piet Sprengers
Klopt; ook wapenhandelaren willen we niet in onze beleggingen hebben.
Niels van den Berge
Heel goed dat jullie deze discussie zo open op het internet voeren.
Ik ben het helemaal eens met bovenstaande uitgangspunten en daar moeten jullie zeker aan vasthouden.
Een suggestie voor aanscherping; ook niet investeren in obligaties van staten die wapens exporteren naar landen, die niet aan jullie criteria voldoen.
Piet Sprengers
Ik heb namens ASN Bank op je reactie gereageerd, zie: http://ow.ly/5V41G
Marten Venema
Dit beleid moet worden vastgehouden! Ik ga er van uit da onder controversiele wapens ook de clusterbommen vallen.